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通心络的发表对预防冠心病的意义

时间: 2013-03-07 10:12  来源: 求医网   编辑:

  主持人:今天我们采访的嘉宾是张运院士,张运院士是山东大学副校长,山东大学医学院院长。  我的第一个问题就是现在血管的斑块发病挺...

摘要:

  通心络的发表对预防冠心病的意义

  主持人:您撰写的一个通心络稳定斑块研究的论文被美国生理杂志心脏循环生理发表您觉得这项结果对预防冠心病有没有什么重大的意义。

  张运院士:它的意义就在于几点,一点是我们国家从建国以来 第一篇复方中药治疗学被国外接受,被国外主流杂志接受了。以前我们也有一些,比如说国外一些小的植物学疗法的一本杂志,美国中医杂志,那影响大概在1到 2,非常的低,他不算是美国的主流科学杂志。美国杂志有100多年的历史,而且很优秀的,其影响力不到4但是他是一个基础研究杂志,纯基础研究,所以一定要设计比较严密,证据比较信服,他才能接受,这是第一篇被这么优秀的杂志接受的文章。这不是我讲的是国家中医药管理局局长告诉我的,因为我也不搞中医,我也不知道这个状况是什么,其实在我们实验室被这种杂志接受是非常平常的事情。对这种杂志我们发表了大概五六篇文章了,我们还有更高的我们实验室最高发表在这个比如说Science杂志,美国科学杂志,基层研究杂志,临床科学杂志,我们发表在柳叶刀30多分,对我们来说我们发表在三四分的杂志不是说什么非常激动和高兴,很平常一件事情。

  但是作为中医药很难,中医药非常非常难,对于中医药确实是一件好事一件大好事,是一件值得庆祝的事情。但是对我们西医来说是一个一般性的杂志,我们一般比较注重5分以上的杂志,5分以上的我们大概发表了50多篇了,10分以上的也要七八篇了。所以它的意义在这里,对我们国家走向世界这是一个很好的东西,很好的事情。另外呢杂志编辑部给我发表了一篇评论,发表了很长一篇评论,题目是《挑战》,他说我们是挑战,过去不是这样的过去时他们说中医是一种替补替补队员,主力队员受了伤替补队员上场,西医治不了了,中医上来试试,这样评价中医。替补这个词 complement,实际上是西医的一个词,免疫学的一个词补体,实际上说的不好听就是补丁打补丁的意思,我治不住了不过来补我一下,现在是一种挑战,的确是因为我们那篇文章是******************00:21:26 西药这5毫克,下边可能4.98,下边可能5.01,差别很小,但是保证每个人吃的都是一样的东西,不能保证每个人都是一样的剂量。中药就不行了,中药这么多成分,他从湖北摘得他从东北摘得,季节气候植物长得都不一样,你怎么保证里边成分固定,你怎么保证对照组跟治疗组吃的一样。假如对照组吃的这个要不管用,治疗组吃的药很好,这当然有疗效的差别,那不是疗效的差别,是药效的差别,是剂量的差别,是质量的差别,所以为了做到这一点确实是费了很大的力气,我们翻阅了很多的资料,关于这个药写了一篇文章。我们国家中医药管理已经批了,批了就质控,我说:那不行你那个质控太松,你得给我更严格的质控。最后是要求把中药过去十年的产品随机抽样,十年的一大堆随机抽,抽完了以后做植物分析,植物分析是对里边的植物成分主要的话写成分做一个波峰,然后看10批的里边波峰的相似度怎么样,相似度分析是统计学的一个概念。这是另外一门统计学的学问,目前大概是一个比较公认的分析方法。比如说一个爹一个儿,早就遗失了,20 年回来了,是不是他的孩子?一看长得像,我有看着不大像,我看着有点像,怎么分析?他把他的照片和他孩子的照片放进去,看看这个鼻子的纹路,曲线,高度,对比一下,不能光肉眼看,主观印象,得分析,计算他的相似度,超过90%,OK,这是他的孩子。这是一个很有意思的统计学分析方法。中药也是这样,持续的波峰,它的面积,斜度,高度,角度,做很多的分析。最后如果相似度达到90%,就OK,整个的质量控制得很好,这样死死的分析,不能说凭印象呀,凭重量呀那是不行的。化学成分是这样分析的,目前呢我们还没有更好的分析方法对动物分析,因为动物是蛋白质一分解以后会变成氨基酸,氨基酸,蜈蚣的氨基酸和人的氨基酸是一样的,所以分析不出来,对动物蛋白分析现在还是一个困扰全世界的问题,动物不好办,动物分解完了是多肽,多肽分解完了是氨基酸,所以这个破异性会很困难,至少里边12种成分有4种是动物8种是植物,从植物的分析来看他的变异性是怎么样的,所以经过这一翻折腾,美国人认为我们的质控还是挺不错的,变异系数是30%。30%在西医是不少在中医,植物吗OK也可以的。是在可接受的范围之内,最后就这样。我们关于质控的发表在网上,别他们认为是与本文毫无关系的,美国人对我们老大不放心,来做这种检验,最后他才证明OK,这个结果是真实的。这是通心络第一次打进美国美国杂志,我想会源源不断地他都会接受,只要你送过去。

  其实我们想中药丹参滴丸他们在美国FDA做临床实验也相当不容易,质控也很详细,目前只是做医药实验,但是发这些文章的时候他还会面临这样的问题,告诉他们质控是好的你不能一个病人吃15毫克,下一个病人吃50毫克,在下一个病人吃500毫克,那没准了,是要对比的。

  

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