主持人：

　　您的多种多样，是不是也就是像说警棍，比枪支危害要小一些的警械?

　　陈刚：

　　对。因为我们目前来讲，我们应对比如说持刀犯罪，或者说持爆炸物品的，那我们可能除了警棍，直接上来就是枪支。那么中间它没有一个多层次的，应对不同暴力程度的警械的专用的器械。比如说像电击枪，它不能致命，但是它在非常短的时间内，就可以把一定距离的犯罪嫌疑人击倒在地，使他丧失任何反抗的能力。

　　主持人：

　　陈院长，人们关心这件事情还是因为，一方面，因为我看到了一个评价，说一线警察佩枪，在某种程度上是一个双刃剑。一方面使我们感觉到更安全。另一方面，会不会有可能在警察有自由裁量权的时候，会导致这种枪支的滥用，您怎么看?

　　陈刚：

　　其实这个问题我想，所有的老百姓来讲其实都会有这样的质疑。就是所有的警察都佩枪，那么会不会导致这种权力的滥用。在任何一个法治的社会，其实大家都会关注一个问题，就是我们公权力永远都是大于一些公民自己权利，它如果没有很好的监督，那就容易导致这种公权力的滥用。所以在这个问题上，我们对枪支使用的监督成为一个非常重要的问题。

　　从目前我们的情况来看，我们这个枪支使用的监督，除了我们内部的监督以外，就是公安机关自身的监督以外，其实我们更重要的是在事件发生以后，是依赖我们的公安机关以外的监督，包括最主要的就是比如说检察机关，那么包括我们的一些媒体，包括我们的舆论监督。所以这里边，我们最有专业性，或者最具有公权力监督能力的，那么可能就是检察机关。

　　主持人：

　　好，谢谢陈院长，稍后我们会有更多的问题给您。那么一线的警察要佩枪，在这种情况下，警察需要把自己的行为还有心态都进行相应的调整。但是与此同时，对于公众来说，是不是也要进行相应的调整呢?

　　记者：

　　你知道什么情况下，警察会开枪吗?

　　市民1：

　　不知道。

　　市民2：

　　不知道。

　　市民3：

　　威胁到人民生命危险的时候才能开枪。

　　记者：

　　警察鸣枪了你会怎么做?

　　市民4：

　　我只能站边上。只能这样了。

　　市民5：

　　躲着点。

　　市民6：

　　如果我要是无辜的话，我就会蹲下然后抱头。

　　市民7：

　　警察鸣枪，找个安全的地方躲起来。

　　市民8：

　　鸣枪，我不懂这个。

　　市民9：

　　那我就跑呗。怪害怕的。

　　解说：

　　通过街采，我们看到一些市民对警察使用枪支相关规则的欠缺，而通过以往事例，我们更能看到一些人，对佩枪警察的“无畏”举动。去年11月20日深夜，在北京宣武医院，市民孙某带着右手受伤的朋友来到医院就诊，在这个过程中，与医务人员发生冲突，并将一名医生打倒在地。接到报警后的民警赶到现场，但孙某等人不但没有收敛自己的行为，反而对佩枪的民警，展开了攻击。

　　冯苗苗 西城区人民检察院：

　　(嫌疑人)对警察有推搡的行为，并且用手指着警察，警察向其中一名嫌疑人说了，我手里有枪，小心枪走火。然后这个嫌疑人就说，有枪怎么了，并且一把夺下了警察手中的枪。

　　解说：

　　抢夺警枪的孙某，后来被警方扑倒在地，并夺回了枪支。事后查明，当晚的孙某处于醉酒状态，但最终他因为涉嫌妨碍公务罪和抢夺枪支罪，被北京西城检察院提起公诉。如果说孙某的事例属于酒后闹事，那么两年前，发生在安徽合肥的传销人员袭警抢枪事件则是故意为之。2012年6月16日上午，在合肥市某小区有几十名传销人员殴打小区物业保安，接到报警后辖区派出所以合肥市特警支队迅速出动，但当警方到达现场后，传销人员不但不听从劝阻，还辱骂殴打民警，甚至抢夺民警的枪。

　　韩林 办案民警：

　　传销人员在警察处理的过程中，情绪比较激动，和警察也发生冲突。

　　刘传如 合肥市某小区保安负责人：

　　当时有人在喊要夺枪，我们的公安为了保住枪不被夺，公安双手抱着冲锋枪，脸朝下，用身体抱着，才保住枪不被夺。

　　主持人：

　　看完了短片，我更关注刚才短片中接受采访的这些民众，对于警方什么时候使用枪支，应该说绝大多数都不知道。那么现在就出现了这种不对称，警方心里明白我什么时候应当用枪，但是民众不知道。那接下来我们继续请教陈院长，那像这种信息的不对称，有可能带来的结果会是什么?

　　陈刚：

　　这里面会出现由于一些双方的误解，造成了可能不必要的一个严重的后果。那么对于民众在当前这样一个大的转变的形势下，我觉得更应当加强这方面的普法教育。让所有的民众都明白，警察在执法的过程当中，在某些特殊的情况下，他是为了公共安全，为了更好的制止犯罪，那么还是要依照警察的指令来行事。而不是见了警察，在任何情况下，首先选择的就是逃跑。这样会造成一些不必要的误解，而导致严重的后果。

　　主持人：

　　刚才在街头采访的时候，有一位接受采访的人说，他说警察一掏枪我就害怕，那我就会跑。其实这种情况，可能是多数人的一种反映，那么在这种情况下，尤其是在全国，一线民警佩枪已经成为一种大趋势的情况下，民众应当做出什么样的配合和反应，和心理上的一些调整?

　　陈刚：

　　这个作为民众来讲，其实就是应当关注我们警察执法当中一些具体的大的法律条例。警察在执法过程当中，实际上是非常明确的，因为持枪并不意味着可以滥用枪，因为开枪往往是在遇到非常紧急的情况下，而且要危及到公共安全，威胁到我们警察本身安全的时候，或者在一些非常严重的一个后果可能会造成的这样一个前提下，才可能会最后使用枪支。而且使用枪支，按照我们国家的规定，必须要鸣枪警告，除非有一些特例，来不及鸣枪的时候，也有一些特殊的情况可以先行开枪。但是这个，并不能够说明我们就可以滥用枪支。所以民众在这方面首先要明确，警察有枪并不代表着可以滥用，所以从总体上来讲，其实警察佩枪，实际上是对整个社会安定的非常有力的一种支持。

　　主持人：

　　好，非常感谢陈院长。今天我们节目讨论的核心内容是枪，但实际上我们关注的还是人，是持有枪的人，和有可能被枪头对准的人。因为一旦使用枪支，就意味着如何面对生命。好，这就是今天的节目。